迈克·贝尔什(Mike Belshe),BitGo首席执行官,谈论美国监管环境和机构级加密货币采用情况 | 第245集

在与DigitalC.com的独家采访中,BitGo的联合创始人兼首席执行官Mike Belshe谈到了美国的加密货币监管以及它们应该是基于原则的,以及机构对加密货币的采用。

关于Mike Belshe

Mike Belshe是BitGo的联合创始人兼首席执行官,也是互联网先驱。在BitGo,Mike Belshe推动产品和业务战略,为基于区块链的货币提供安全、合规和托管解决方案。在2011年创立BitGo之前,Mike帮助开发了我们今天所知的互联网,并且也是一位先进技术的先驱。

Mike Belshe进行了一次广泛的独家采访,您可以在下面看到,我们很乐意您将其用于发布,前提是附带www.cryptonews.com的来源。

采访亮点

  • 美国加密货币监管应该是基于原则的
  • 我们今天面临的大部分问题源于监管机构行动过慢
  • 基于原则的方法增加了监管机构的适应性和灵活性,并不意味着主张放松监管或轻触
  • 全球510家交易所中有35%使用BitGo钱包或BitGo服务
  • BitGo处理了全球约20%的比特币交易价值,并且是包装比特币(WBTC)的唯一机构托管提供商

全文采访记录

Matt Zahab女士们先生们,欢迎回到DigitalC播客。我们一如既往地充满活力,我非常高兴今天节目的嘉宾是一位真正的老将,BitGo的联合创始人兼首席执行官,互联网先驱Mike Belshi。Mike负责为基于区块链的货币提供安全、合规和托管解决方案的产品和业务战略。在2011年创立BitGo之前,Mike帮助开发了我们今天所知的互联网,并且也是一位先进技术的先驱。他做过所有的事情。很高兴有你上节目,Mike,欢迎来到节目。

Mike Belshe谢谢你的友善,Matt。很高兴见到你。

Matt Zahab彼此彼此。很高兴见到你。我知道在我们开始直播之前,你说你今天的推特有点激动。你正在进行一场推特辩论。那是怎么回事?

Mike Belshe嗯,我们刚刚有一家叫做Prime Trust的公司被监管机构关闭了几天,所以人们正在对此进行讨论,有一些有趣的事情正在发生。顺便说一句,我很喜欢Wyoming州的做法。有时候推特并不能准确地表达你的真实感受,有时候它似乎比实际更具敌意。Caitlin Long在那里一直在开拓先河,她做得很好。我很喜欢他们对如何处理加密货币制定了明确的法律和监管规定,而大多数州和我们的联邦政府并没有这样明确的法律。所以这是来自Wyoming州的好消息,我认为非常棒,但是现在Prime Trust可能要破产了。我猜它还没有正式破产,但是如果破产了,问题就来了,你知道,内华达州是否像Wyoming州一样保护Prime Trust的客户?Caitlin长期以来一直声称Wyoming州更优越,从学术和理论的角度来看,这是有一些道理的。但实际上并不是这样。一方面,没有先例,即当纽约、南达科他州或美国任何其他地方的一家受州立托管的信托公司破产时,客户资产会突然变成该信托公司的债权人的资产。她引用了一些例子,但实际上那些案例并不是这种情况。总之,我们正在就此展开讨论,我认为这可能只是一个次要问题。加密货币领域我们已经遇到了一些失败,一些机构未能履行他们的职责,无论是交易所还是其他地方,我们如何防止这种情况发生?事实是,Wyoming州的破产法律并不能阻止这种情况发生,对吧?他们可以是一家受Wyoming州立托管的信托公司。如果失去了客户资产,那就是彻底丢失了。这就像银行保险库里没有东西的银行抢劫一样。破产并不能使它重新出现。这也不意味着Wyoming州的纳税人会买单。所以,这就是我们正在进行的辩论。我认为有两个方面的问题。首先,人们需要知道在美国有很多好的方法来进行托管,州立托管信托公司是世界上最大的信托公司之一。美国纽约银行是纽约州立托管的信托公司。DTC管理着我们市场上的所有股票和股权,也是纽约州立托管的信托公司。这是一种完全可行的信托公司运营方式。对于反对的论点有点愚蠢。但更重要的是,我们需要讨论如何防止加密货币的失败,无论是在交易所还是其他地方。我认为这是更有趣的讨论。

Matt Zahab:嗯,迈克,你刚刚为我做了一个上篮的机会。内线没有防守球员,完全没有问题。实际上,那是一个扣篮。我在说什么呢?但是让我们来谈谈美国的加密货币监管。我知道你和团队已经与那些能够真正推动这些变革的大人物进行了多次交谈,你认为美国的加密货币监管应该以原则为基础,而我们今天面临的大部分问题都源于监管者行动缓慢的问题。如果你是掌管这一切的人,你是SEC主席,你是监管部门的负责人。迈克·贝尔什会采取哪些措施来确保我们防止进一步的加密货币失败?

Mike Belshe:嗯,看吧,我希望我聪明到能够给你一个完美的答案,但我没有。而且还有一点,就是关于你之前说的。我不会把全部的责任都推给监管者,但我认为他们现在确实有责任,因为他们没有早点帮助进行监管。我认为有几个明显的例子。首先,Silvergate Bank在加密货币领域存在着巨大的集中风险。我认为他们90%以上的收入都来自加密货币客户。

Matt Zahab:那么高吗?

Mike Belshe:是的,我们为什么要让一家银行承担起万亿美元行业的全部负担呢?如果我们有100家银行,每家银行承担1%的银行业务,我们就不会有这个失败。那么为什么没有更多的银行呢?监管者本可以帮助银行,告诉他们如何监管加密货币公司,如何做到安全,不会有问题,我们会与你合作。如果你为了保护客户资产和投资者权益而认真行事,我们不会在你身后追究责任。对吧?所以,他们为多参与者系统的强大性铺平了道路,即使不是完美的,即使不能阻止每一次失败。这样我们就能确保系统的稳固性。这是其中一个例子。第二个例子是缺乏ETF。我们现在要谈到BlackRock,那是本周的新闻。但看,已经过去了七年。从第一个ETF申请开始至今已经很长时间了。它们一次又一次地被拒绝。看,如果我们作为获得比特币访问权的一种方式而开设了ETF,并且多年来一直有明显的投资者需求,那么你就不需要汇款到巴哈马的离岸交易所来获得比特币的访问权,而只需要通过查尔斯·施瓦布来进行。这将通过所有受监管的参与者进行,非常简单和顺利。而且,之前被拒绝的一些ETF没有理由被拒绝。你甚至可以看到一些ETF期货、比特币期货ETF都有相同的控制和对良好价格指数的依赖,就像现货ETF一样。所以,他们能够批准这个,但不能批准现货ETF,这只是表明在决定哪些内容可以放入ETF时进行了挑选,而与实际的ETF无关。好了,现在消费者、投资者无法访问ETF,这本来可以是一个非常安全的工具,肯定比现在更安全。但是监管机构没有允许我们这样做,结果我们遭遇了其他类型的失败。

Matt Zahab:迈克,你多次强调关于ETF的重要性和安全性的观点,美国无疑拥有全球最好的传统金融公司,这些公司专门从事风险管理。全球拥有最优秀的风险管理人才。推出ETF似乎是理所当然的选择。现在我来反驳一下。他们为什么不想要ETF呢?我真的不明白。

Mike Belshe:嗯,看吧,我也无法理解另一方的逻辑,但我认为这与权力和金钱有关。所以我们来看一些情况。美国是最擅长管理风险的国家吗?可能是。它完美吗?不是。现在我们完全不涉及加密货币市场的问题,美国国债收益率曲线倒挂导致银行对客户资金进行了错误管理。这是SVB破产的原因。这与加密货币无关,与硅谷无关,与最优秀的监管者管理下的银行管理有关。我并不是要责怪他们,事实上,他们可能有责任,但我真正想指出的是,任何系统都存在缺陷,但我们依然要推进它。美国市场,我之所以说它是最好的,是因为看看美国在股票和国债领域的地位,全球范围内。我们拥有一个开放的系统,美国参与者可以参与,外国资金可以参与,人们知道他们会获得一致的结果。我是说,你在交易市场上构建的大部分是人们可以信赖的市场。如果你要在一个市场上投资,你需要知道你不会被抛弃。在加密货币出现之前,我们从未听说过“被抛锚”的概念。为什么?因为我们有助于防止这种情况发生的市场。它并不完美。伯尼·麦道夫,那家伙就是一个“抛锚者”。所以,无论如何,我支持是的。如果你想升级加密货币风险承担系统,你要确保我们从过去学到的所有东西都能应用。现在,我也要小心一点。你之前问到了基于原则的监管。所以我想回到这个问题,因为这非常重要。现有的传统金融体系已经确定并划分了一定的风险,它有一定的好处。它并非完美,仍然存在缺陷的可能。现在的情况是,软件以前所未有的方式进入了金融服务领域,全球任何人都可以创建金融服务产品,并通过互联网销售。这就是正在发生的

Matt Zahab 是的,说得好。这是在DigitalC Podcast上我听到的一个方面,我们已经进行了大约245集,这是我第一次听说基于原则的监管。我觉得这是一些人并不太关注的事情。

Mike Belshe 嗯,我们在美国。所以你可能有一个以美国为中心的观点,我也是。这些都是在过去几年中出现的问题,因为我们一直在谈论市场结构,而BitGo的使命是提供信任和数字资产。我通常不喜欢使命宣言,因为我是一个工程师,我觉得它们有点空洞和愚蠢,但对我们来说,这起作用了。提供信任的早期阶段是关于如何创建一个人们可以依赖而没有单点故障的技术,我们已经做到了。然后,在我们这样做了一段时间之后,人们需要一个受托人。我们以为传统的受托人会进来使用我们的软件和硬件,并在他们的监管伞下进行部署,知道你必须自己做。我们不得不自己做。BitGo的第二阶段就是这样,我们已经在这个阶段停留了一段时间。毫无疑问,这是最困难的阶段,如何建立一个有利于数万亿美元的数字资产流动的市场结构,只有垂直化交易所,交易所在每个功能中都充当角色,它是经纪人,交易所,保管人,清算所,一应俱全。这是容易出问题的。我们已经看到了那些问题。现在它为什么会这样发展有很好的原因,因为人们一开始不知道如何处理它。它与传统金融确实有很大不同。它的发展非常迅速。所以它需要一家不同水平的公司来处理它。这就是它以这种方式出现的原因。但现在我们必须开始更加认真地考虑如何提供稳定性,以便我们真正可以拥有可靠的交易和投资市场。我认为作为一个保管人,人们希望有稳定的结果,对吧?他们想要一致性。他们想要知道他们不会遇到任何失败。还有很多尚未解决的问题。我们需要承担广泛的风险。但是我认为,从保管人的角度来看,而不是交易员或交易所的角度,我们在处理这种稳定性方面有一种独特的优势。总之,目前对我们来说,提供数字资产的信任是关于建立市场结构,这使我们进行了大量的研究,了解CFTC如何运作?SEC如何运作?英国的情况又是如何?什么是正确的结构?虽然我认为这不是如此简单,就像,嘿,Mike,如果他们让你负责,你会如何解决?还有很多工作要做,需要比我更聪明的人参与其中。但我确实认为,摆脱规则,回归原则是关键。

Matt Zahab 是秘密武器。我喜欢这个。Mike,让我们继续关注BitGo。在为节目做研究之前,我当然知道BitGo。我知道你们为加拿大最大的交易所Bitbuy提供技术支持和运营支持,你们为50个不同国家的1500多个机构客户提供安全和运营支持,这真是不可思议,对你和你的团队表示衷心祝贺。从过去到现在的最大区别是什么?我相信你说过从2013年到现在十年的时间,当你提供这些服务时,肯定是天壤之别。如果你能讲一些有趣的故事,或者展示一下这十年的旅程中的差异和我们取得的进步,我会很高兴。

Mike Belshe 当涉及到安全性时,永远不会有终点。你只会不断提高标准。所以一个简单的例子是,2013年一个大钱包是什么?一个大钱包可能是1000万美元。对吧?那时候这已经很多了。到了2015年,我们开始看到1亿美元的钱包。到了2017年,我们看到十亿美元的钱包。

Matt Zahab 这些都是机构,而不是个人。他们两个都是吗?

Mike Belshe 你并不总是知道拥有一些非常庞大钱包的人。当我说钱包时,我并不是指链上的单个地址。有一些价值十亿美元的链上钱包。但总的来说,我谈的是如何构建一系列钱包来适当地保护1000万、1亿、10亿美元的资产,以及我们期待未来能够通过数字技术来承载所有资产类别。这是即将到来的,对吧?你听到了这一点,对代币化证券、资产支持证券和代币等有很多兴奋。这些都是可以实现的,并且将受到监管。其中一些将符合现有的监管,但我们需要适应处理万亿美元、100万亿美元的所有这些东西的基础设施。就像海量的交易量和资金流动。所以你永远不会真正完成。在早期阶段,我们应用的安全措施主要是围绕如何构建初始技术的一种天真的方法。现在,好消息是,你所使用的安全原则,消除单点故障,基本上就是这样,对吧?所以在早期阶段,拥有一个密钥是不够的。你将它分成两个密钥,好吗?一个人持有这两个密钥也不够。你将它分配给两个人,好吗?两个人持有这些密钥也不够。你将它分配给三个人或一个组织,或者一个组织将其分配给两个组织。我们已经做过所有这些事情。现在,当你今天使用BitGo时,大多数人并不知道这一点。我认为我们是唯一一个这样做的公司。实际上,每一笔BitGo内的交易都是由两家独立公司签名的,而且我们正在努力使其成为三家。然后,这些将在不同的司法管辖区进行分散。为什么我们要消除单一司法管辖的故障点?因为当前的监管环境仍然相当不稳定。宣布对错,但我们知道它可能会改变。那些寻求BitGo托管数十亿美元资产的人想要什么?他们想要的是一致性。他们想知道规则不会改变,没有人能够进来并拿走。那么我们能否将这些密钥分散到多个司法管辖区内的多个公司中,而且所有这些公司都受到监管?是的,我们完全可以。以前你从未能够做到这一点,但好吧,这些就是我们正在做的一些事情,我认为你永远不会真正完成。我认为我们今天花时间的地方可能更多地是关注市场。我们如何使市场相互配合,而不仅仅是关注托管技术本身。但是,是的,这没有尽头。

Matt Zahab 我喜欢这个。大家休息一下。要向我们的赞助商PrimeXBT表示衷心的感谢。当我们回来时,我们将深入研究Go Network。机构首次可以24/7无间断地访问、转移和结算美元和数字资产。我们将立即进入这个话题。但首先,要向DigitalC.com的长期朋友PrimeXBT表示衷心的感谢。PrimeXBT为初学者和专业交易者提供强大的交易系统。无论你是新手还是老手,你都可以轻松设计和自定义你的布局和小部件,以最适合你的交易风格。PrimeXBT还为DigitalC Podcast的听众提供独家优惠。在首次存款后,你的首次存款金额的50%将作为奖金存入你的账户,可用作额外的抵押代币头寸。再次强调,优惠码是DigitalC50,使用该优惠码可获得存款金额的50%。现在回到与Mike的节目。Mike,让我们立即进入Go Network。在节目备注中,这是一项令人兴奋的、成熟的技术。这是一种解决行业中存在的差距的单一平台。这也是银行业和加密服务提供商失败的原因。过去完全是一团糟。你和团队一直在努力,现在我们有了Go Network。我将把球传给你。简要介绍一下Go Network。

Mike Belshe 很好。嗯,我希望它能像你刚才描述的那样是一个万灵药,但它确实是一个非常重要的步骤。我认为它是实现质押经纪业务的一种可能性,不一定是由BitGo实现,可能是其他机构。通过这种方式,你可以真正理解并衡量风险。那么,什么是Go Network?Go Network是合格托管内的交易后结算活动。由于加密货币市场结构尚未完全形成,如果你是一家大

Matt Zahab 似乎你们喜欢的,我可能会完全错了,所以我肯定会自讨苦吃。在我给出我的热门意见之前,我会告诉你,你们似乎只是一个心灵安宁的工厂。就像你们通过为客户提供心灵安宁来解决复杂问题、安全问题和数百万或数十亿美元的问题一样。显然,这是一个非常高层次的问题,没有讨论任何细节,但你们所说的一切,迈克,就像我们在解决问题A、问题B、问题C、问题X、Y和Z时给你带来了心灵安宁。看起来你们只是一个心灵安宁的工厂。

Mike Belshe 嗯,谢谢。看,我认为这是其中的一大部分。托管本来应该是一项相当乏味的业务。我们希望它是稳定的。我们希望它只是运转和工作。当你考虑到零售流动性时,考虑到你自己的资金、自己的交易、自己的存储等等,那是一层,很容易考虑到它,并考虑你与哪些品牌合作,无论是使用Coinbase还是其他什么。然后在幕后,这聚集成了数百万人的活动。现在你正在谈论机构移动其他人的资金,我们有机构负责其他人的资金。你想知道那些你甚至看不到的人在以完全不同的层次运作。当这是你的钱,你决定要把它放在你的袜子抽屉里时,那是你的钱。那是你的选择。我不推荐这样做,但你可以。但当涉及到其他人的钱时,你不能把它放在袜子抽屉里。你不能在某个办公室的某个人的抽屉里使用分类账设备。你必须使用受托人的关心。所以,是的,我们正在构建的,我想,就是心灵安宁。什么是受托人的关心?我们在技术控制、财务控制、运营控制方面达到了何种程度。我告诉你,其中很多都是非常乏味和平凡的。但细节很重要。在接下来的几年里,我们将会看到,我们将会发现到底是谁真的费心去解决自然灾害引发的数据中心崩溃问题,这些数据中心中可能有密钥或保险库。备份系统是否有效。是否有效。以及它们是如何有效的?这很困难。因此,无论如何,我们努力在系统中设计了容错性。我们使用这种两个或三个多重签名。这些天我们还使用MPC,但一直以来都是从核心开始。我们在引擎盖下拥有的架构使我们能够做到这些事情,然后我们试图不断地更好地维护和照顾。我们进行袜子审计和其他一些工作来证明这一点,不仅向世界证明,而且向我们自己证明,以确保我们的运作方式是顺畅的。但是,是的,心灵安宁。你不想去考虑这些事情。但我们做。在我们的行业中,我们做。失败太多了。我们还不够好。

Matt Zahab 在为这个节目做研究时,有一个让我震惊的统计数据,那就是你们处理了全球近20%的比特币交易价值,并且是唯一一个提供Wrap Bitcoin WBTC托管的机构提供商。你们是如何做到这个数字如此之高的?当你考虑到每天的比特币交易量,特别是在几年前的巅峰时期,不,大约一年前,一年半前,甚至现在,它仍然是非常惊人的。但你们是怎么做到这个数字如此之高的呢?还是很明显的答案,即你们做了一些小的、乏味的、重复的任务来推动进展吗?Mike Belshe 嗯,让我们看看交易数量。这是按交易数量计算的。所以我认为从交易数量来看,我们远远不如高,可能只有6%或7%左右。但就交易量而言,我们涉及了很多较大的资金流动。当然,这是因为我们有一个机构的焦点。我想如果你想问,为什么会达到这么高的水平,我认为我们提供了很好的服务,我们连接了很多经纪商、交易所和其他进行大量交易和流动性的机构。所以这些都经过我们的钱包。当你想到Coinbase时,你会想到幕后的情况。我是说,显然,他们比BitGo大得多,但我们的钱包被成千上万家公司使用,而他们的钱包只被他们使用。所以尽管他们在链上的活动规模很大,但他们比我们小,因为他们只是一个交易所,而我们则提供动力给许多交易所。

Matt Zahab 非常正确。麦克,这集节目真是太棒了。如果你有任何热门话题,我很愿意参与讨论。在我们离开之前,给我几个麦克的热门话题吧。可以是健康、财富、幸福,或者其他任何话题。但在我们离开之前,给我几个麦克的见解。

Mike Belshe 好吧,我们来看看。我想今天我们正在讨论传统金融和加密世界。我认为现在加密世界实际上是世界上监控最严的金融服务系统。有人认为加密并不受监控,需要更多的反洗钱和了解你的客户措施,这真是讽刺。我的意思并不是说它不需要,它确实需要在端点进行这些措施,但我们有公共区块链。你可以看到每一笔交易。事实上,追回丢失资产和资金的最大调查已经发生在加密领域,尽管我们所采取的控制措施有限。原因在于区块链更好。所以无论如何,我们有机会重新思考规则。我并不是说现有的规则不好。只是之前选择的解决方案已经过时了,今年我们可以做出新的解决方案。我不知道,这可能比你所期望的热门话题要冗长一些,但是,是的,我认为加密实际上已经是世界上最好的被监控的金融系统。

Matt Zahab 有趣。我是说,上周是什么时候?两周前?我忘了是哪个银行,摩根大通?可能是其他的。有什么,消失了多少,70万份文件。记录的趋势,我不知道你是否还记得,这种情况每个月都会发生一次。

Mike Belshe 这就是我对此发表评论的原因,对吧?我的意思是,真正的悲剧是,为什么他们必须追踪每一份记录?为什么他们必须追踪与客户的每一条短信等等?这归根结底是因为我们今天的监管结构非常依赖于监察人员。而区块链的整个要点是,不,让我们把这部分放到技术中去。一旦你设置好了技术,它就按照自己的方式运行。计算机不会一天决定成为一个糟糕的经纪人,而你可以成为一个代码审查员。所以其实,顺便说一句,也许这是一个热门话题。未来的监管者只是软件代码审查员。这就是他们的角色,对吧?他们只需要确保代码正常运行。是的,如果代码运行正常,就没有其他事情要做了。他们不必不断地回去向摩根大通要求提供1万份文件。你在星期二做了什么?

Matt Zahab 是的,去看看吧。麦克,我完全忘记问你一件事。你曾在Netscape、Microsoft和Google等公司工作过。你有没有什么特别的故事?我们的听众喜欢听故事。我喜欢听故事。嘿,谁不喜欢听故事呢?你在Web1和Web2的巨头公司工作时有没有什么好故事可以分享?

Mike Belshe 嗯,也许我可以讲一个关于HTTP/2的故事。我在1995年的时候在场,我不能为HTTP负责。我只是一个年轻的工程师,待在一个很棒的地方,在Netscape度过了很多美好的时光。但到了2008年,我又回到了Google的浏览器领域。我们在构建Chrome浏览器,是团队中最早的一批人之一,我的任务是找出如何加快Gmail的速度。于是我开始研究网络性能和HTTP,最终导致了HTTP/2.0协议的诞生,现在每个人都在使用。顺便说一句,BitGo实际上是RFC上唯一一个加密货币公司的名字。当然,与BitGo相比,Google应该得到更多的赞誉。不过,在2010年,我们了解到为什么你需要加密一切与1995年的讨论有很大不同。所以在1995年,Netscape正在构建SSL,第一个安全套接字层,用于支持电子商务所需的加密流量。它是一个系统,有证书机构、协议,所有这些都是为了让人们相信他们可以把信用卡信息输入到网页中进行交易。到了2010年,我们仍然没有将大部分的Web加密。我想大约只有25%到30%的Web是加密的。剩下的都是开放的。今天,大约有98%的Web是加密的。不要引用我,但超过90%的Web是加密的。我们在HTTP/2中强制要求必须使用SSL。当然,这是一个有争议的问题,但当时我提出了一个论断,这与今天的加密货币相关。尽管我们最初在90年代后期设计SSL是为了电子商务,但事实证明,你需要它的原因是关系到生死。如果你看看攻击证书机构的人,他们不是想从富国银行偷钱的人,也不是想盗取信用卡信息的人。而是伊朗政府、中国政府想要杀害政治异见人士的人。所以加密的意义更多地关乎人类和个人,而不是电子商务。总之,我们在HTTP/2上所做的很大一部分工作是确保你能够在整个过程中启用加密。虽然有一些抱怨。有些人说不,它需要在打印机上运行,而打印机无法实现。好消息是EFF做得很好。Mozilla也做得很好。Google也做得很好,推动SSL的普及。就标准而言,实际上HTTP/2并不要求必须使用SSL,尽管我曾提倡这样做。但是包括微软、Firefox、Google和苹果在内的浏览器供应商都表示,我们只会将它放在SSL上运行。所以今天我们基本上都有100%的SSL加密流量作为结果。那么,如果你想将这与加密货币联系起来一点,我们考虑加密货币作为货币,如何使其数字化并使其更快,人们在资产上进行投机。我希望加密货币的投机行为很快消失。它很烦人。但更好的支付方式,更好的货币流通速度,这些都是不错的。但最终,当我们从15年后回顾这一切时,它又将与人类和生死有关。我所说的是,想象一下你现在生活在土耳其。想象一下你生活在阿根廷或委内瑞拉。你一直在存钱。你一直在存钱,然后把它存进银行,但政府把钱搞砸了,通货膨胀飙升,现在你一无所有。对于能够赚钱,花时间

Matt Zahab 谢谢你讲这些故事。迈克,我得再回到一个问题上。我是个非常喜欢Chrome的人。有趣的是,你一直提起从1995年开始的故事。而我就是1995年出生的。我是个95后。我记得那些日子,大概是初中快结束、进入中学的时候,我们从IE转到了Firefox,然后所有的酷酷的孩子们都直接使用了Chrome。它速度更快,效果更好。你和团队当时知道它会变得如此重要吗?因为现在显然有一些小众浏览器,比如Brave,但现在每个人都在使用Chrome,每个人。

Mike Belshe 嗯,Brave其实也是Chrome。在Brave的底层是Chrome。Internet Explorer今天也是基于Chrome的内核,我想Apple WebKit和Chrome分道扬镳了,所以它们有些不同了。不,我们当时并不知道。我们当时试图构建的其实很简单,就是打造一个与桌面上任何应用相媲美的Web平台。比如,我现在就在我的浏览器里,我们正在进行这次很棒的视频会议,它正在被记录下来。你将通过Web发布一个很棒的播客,而在2005年、2006年的时候,这是不可能的,因为浏览器的标准没有进展。所以Google当时在想,我们如何构建一个与微软等桌面厂商竞争的应用平台呢?如果我们因为浏览器的限制而只能伸出一只手或者两条腿,那我们就无法像他们那样前进。所以Chrome最初的目的其实只是推动标准的进一步发展。事实上,Chrome最初的愿望是在Firefox中工作。而且,Google当时从Firefox中招聘了一些关键人才,包括Darren Fisher、Ben Goodger,最初他们只是想在Firefox中做更多的事情,仅此而已。但他们卡住了,发现这样还不够激进。他们无法像他们想要的那样向前推进,所以最终分叉成了自己的浏览器项目,然后它仍然基于Firefox的渲染引擎。那个叫做Gecko吧?但有一次其中一个家伙,我想应该是Darren,对Webkit进行了测试,Webkit的渲染速度非常快。然后我们转向了JavaScript,实际上早期的JavaScript团队曾经去找过苹果,他们说,嘿,因为苹果有一个JavaScript引擎,我想它叫Spider Monkey,是浏览器中最快的JavaScript引擎。而谷歌团队说,嘿,我们可能能让它快一点。然后苹果说,不,可能只能快2倍,我们已经优化过了。结果证明他们错了。所以谷歌聘请了曾经在Java热点之前非常出色的虚拟机专家团队,他们来自丹麦,他们很快就开发出了一个原型,比起来快了20倍。我是说,早期版本进展得很快。接下来的难点是所有的细节。但是,苹果很吃惊。所以看,浏览器供应商空间有些停滞不前,对吧?IE占据了主导地位,Netscape失败了,Firefox虽然很好,而且是开源的,但进展不够快。而苹果有很多其他的优先事项,对吧?他们在开发iPhone和他们自己的生态系统等等。所以,Chrome登场了,我们只是想推动标准,迫使其他浏览器变得更好,结果超出了所有人的想象。事实上,我觉得那时候,认为它会占据90%的市场份额可能会被认为是不好的事情。当时还有很多担忧,我们刚刚结束了浏览器渲染之争,记得吗?因为有Netscape和IE,还有其他不兼容的浏览器。构建网页真的很糟糕。然后我们要推出一个新的浏览器,真的在推广Webkit,也就是苹果的渲染引擎。而那时候,苹果只有1%或者2%的市场份额。所以,不管怎样,也许我说得太详细了。

Matt Zahab 不,我喜欢这个。这真是太酷了。而且还有怀旧的感觉,迈克,因为当时我还是个小男孩,我记得我父母甚至在我身后看着我,问:“这是什么浏览器?为什么你不用Internet Explorer、Mozilla呢?”我说:“妈妈,你看它有多快。”就这样。很酷。

迈克·贝尔什 顺便说一句,安全性也是内置的。我们现在在谈论安全性,Chrome是第一个创建这个的浏览器。我们称之为每个网页的沙盒。所以每个网页都在自己的进程中运行。我们付出了很多努力使其内存高效。当然并不完美。肯定存在一些权衡,但理论是这样的,特别是在Windows上,有大量的恶意软件通过网页分发,而浏览器只是一个庞大的安全表面。因此我们创造了这个沙盒,谷歌收购了一家公司,我想叫绿边界或者类似的名字。他们做的是进程隔离和去除了所有的写操作。他们想要的是即使你侵入了这个进程,也不能向磁盘写入任何内容。如果你不能向磁盘写入,那么,嘿,你可以关闭你的浏览器,然后再重新打开或者你就是干净的了。大部分情况下,他们能够做到这一点。当时有一些问题,记得Adobe Flash就像是违反了几乎人类所知的所有良好软件工程实践的巨大违规者。但现在已经不存在了,幸运的是。总之,这是一件非常重要的事情,浏览器的安全性仍然面临挑战。这就像是一个争夺拥有者的比赛,谷歌在很长一段时间内做得非常好。非常难以入侵,无疑提高了现如今浏览器的安全实践的标准。我认为现在每个人都在采用这些模式。仍然有很多工作要做,因为这是一个非常棘手的问题。但无论如何,最后,我们可以从浏览器中学到一些东西,并应用到加密货币中。我认为真正重要的是,我们在这里到底在做什么?我们是在尝试交易和投机,还是在创造最终将有助于人类的货币形式?我真的相信是后者。我们在加密协议中看到了这一点,政府对加密协议感到恐慌。顺便说一句,在90年代,出口某些RSA密码学是违法的。你可能不记得,监管机构和立法者对加密软件有过担忧,对吧?我们可以看到,监管机构想要能够进入你的iPhone,他们希望苹果为监管机构提供后门。这样的结果从来都不好。密码学是人类的朋友。它不是老大哥的朋友,它将应用于货币。这是不可避免的。它是不可阻挡的。即使我们试图在美国阻止它,它也不会在其他地方被阻止。坏人当然是坏人。他们必然会使用任何工具。所以你要锁住的只有好人。你为什么要把世界上的好男人、好女人和孩子们锁在外面呢?

马特·扎哈布 说得好,Mike,真是精彩。非常感谢你的到来。我学到了很多东西。你真是个出色的演讲者,你的资历显示出来了。期待下一次与你的对话。不过在那之前,你能告诉我们的听众在哪里可以找到你和BitGo的在线和社交媒体吗?

迈克·贝尔什 很容易找到。就在bitgo.com。幸运的是,BitGo这个名字很容易找到。

迈克·贝尔什 是的,到处都有BitGo。Mike,非常感谢你,伙计。非常感谢。期待下一次与你的对话,真是太棒了。

迈克·贝尔什 好的,保重。

马特·扎哈布 伙计们,与来自BitGo的Mike Belshe的这一期真是太棒了。一个真正磨练过的赌注,随处都在传授知识炸弹。还有一些很棒的故事。我们喜欢看到这一切。如果你们喜欢这期节目。我希望你们会。请订阅我们的频道。这将对我的团队和我来说意义非凡。向团队致以爱意,非常爱你们。我的出色声音编辑Justas,你是最棒的。感谢你所做的一切。对于听众们,我爱你们。继续增加财富,保持健康、富有和快乐。暂时告别,我们很快会再聊。